Здравствуте.Естьу меня такие схемы для кривошипного пресса.
Подскажите подалуйста,работоспособна ли схема на фото 1,цепи К8,К9-все понятно,а по остальны --сомнения.
Гость_Edd_*
17.7.2013, 11:43
Схема не будет работать в режиме "Непрерывные ходы". Нужно поменять норм. закр. контакты К4 на норм. открытые и командоаппарат должен будет отключать ход выводом экрана из прорези БВК. Кстати так будет значительно безопасней для работающего в "одиночных ходах" потому что БВК имеют свойство отвинчиватся (вибрация), и по вашей схеме пресс "заавтоматит".
Мы хотим в схеме,фото 1,вместо БВК использовать штатный ВПФ 11-062-100 пресса,тогда контакты К4 как должны быть.
Гость_Edd_*
18.7.2013, 8:13
Контакты К4 должны быть норм. откр. Мне трудно догадатся что у вас там за командоаппарат. Припоминается был у нас пресс, Там стоял механический концевик, нажимаемый какой то пластинкой, выезжающей из механизма тормоза. Слесаря мучались, электрики мучались, потом «прикрутили» к валу диск в выбранным небольшим сектором, с возможностью регулировки(вращение диска), и поставили БВК – проблемы ушли.
Давайте я вам обьясню принцип работы вашей схемы в «одиночных ходах» от «кнопок».
В исходном положении ВМТ К4 включен через переключатель Т-О-Х и БВК. Также включен К1 через НЗ К2, НЗ К3, НЗ SB3-SB4(кнопки), НЗ SB6(педаль) и НО К4(включен). При этом К1 встает на самоблокировку по цепочке КМ1 НО К1.
При нажатии кнопок SB3-SB4 через второй НО К4 вкл. К2 и К3, и они подают своими НО контактами питание на катушки сдвоенного пневмо-клапана. Начинается ход. При этом К1 остается сблокированной через КМ1 НО К1.
Ход продолжается (положение кнопок SB3-SB4 уже не важно) до момента выхода диска из прорези БВК. Вследствие чего откл. К4 и своими НО контактами откл. К1, К2, К3, и соответственно пневмо-клапан.
Далее за счет тормозного пути диск командоаппарата заходит в БВК в ВМТ включая К4, и если кнопки отключены происходит вкл. К1 (исходное положение, готовность к сл. ходу).
Вся суть БВК или концевика кратковременно выключить К4 немного не доходя до ВМТ и засчет тормозного пути включить его обратно в ВМТ.
Гость_Edd_*
18.7.2013, 11:39
По ссылке понял как работает ВПФ (просто не видал я такого). Принцип его работы схож с БВК, за исключением метода управления нагрузкой(полярность с точностью до наоборот). Отсюда приходят в голову два варианта:
1. Просто взять и поменять полярность в верхней части схемы, всё что выше К8, К9 (там БВК). Использовать как нагрузочный контакт в ВПФ «Ф». Если конечно нет сложности перемонтажа.
2. Использовать переходное реле контакты которого заменят БВК. Но это решение хуже, т. к. усложняет схему, и соответственно её надежность.
Естественно контакты К4 все равно должны быть НО.
Кстати а что вам мешает поставить БВК? Стоят они недорого. Да и показали себя в работе с лучшей стороны.
Ещё добавлю что ВПФ это фотодатчик а для пресса это плохо т. к. пресс это грязная машина (все в смазке) и в случае загрязнения фотоприемника пресс «заавтоматит».
В ВПФ по идее ничего не должно попасть,он в герметичном корпусе.
В штатном датчике 6 идентичных фотоэлементов,после них ,стоят ячейки на транзисторе.
Прилагаю фото смемы ВПФ из схемы пресса КЕ 2130А.
Мы хотим задействовать 2 фотоэлемента,один для остановки в ВМТ,а второй для управления смазкой.
В схеме SQ2-останов в ВМТ,а он,как я понимаю,управляеся SQ20-контроль привода командоаппарата,индикатор У511.
Еще о ВПФ11,толь с буквой М можно почитать здесь
http://www.ielectro.ru/pp_fn_Tab2Goods=2/Document33890.html
Гость_Edd_*
19.7.2013, 8:15
Судя по маркировке соединений ваш командоаппарат был подключен к какому то унифицированному ящику управления типа БУБ-2 или Я9102. Которые рассчитаны на работу с БВК-24 (БВК261). Ячейки на транзисторе просто согласуют работу ВПФ с данным блоком управления бесконтактным (БУБ), преврашая его в аналог БВК-24. Я сейчас не на работе и не могу уточнить, но просто по памяти могу назвать маркировку:
- 21 - +24в
- 30 - -24в
- 29 – остановка в ВМТ и контроль торм. Пути
- 129 – остановка в ВМТ
- 429 – блокировка контроля сопровождения рук (могу ошибится)
- 501 – счетчик
- 65, 165 – эл. магниты сдвоенного пневмоклапана общим концом является 30
(-24в).
Я на вашей схеме выделил этот аналог БВК.
http://php-studia.ru/?v=aaa.jpg
Гость_Гость_Edd_*_*,огромное Вам спасибо .Шахтер ,если можно ,выложите схему.
Да,ВПФ11,работал совместно со шкафом Я9102,от которого у нас есть только яшик и разъмы.
Схема на (фото 1),
1.Работа в режиме непрерывных ходов что у меня вызывает сомнение,может кто может ,разъясните.
2.Подскажите,как все же подключить ВПФ 11,вместо БВК.
Гость_Edd_*
19.7.2013, 12:45
1.
Работа в непрерывных ходах аналогична работе в одиночных ходах только вместо БВК отключение К4 производит кнопка SB5 «Стоп автомата». Контакты НО К2, К3 в этой цепочке выполняют неведомую мне функцию, но работе не мешают.
И кстати эта схема не предусматривает в непрерывных ходах остановку в ВМТ. Для реализации такой функции по простому можно использовать хитрую кнопку в которой НО контакт замыкается раньше чем размыкается НЗ. При этом НЗ конт. остается по схеме а НО соединяет выводы переключателя «О» и «Х» подавая питание на БВК без переключения переключателя режимов.
2.
А вы просто представьте ВПФ + «ячейка на транзисторе» = БВК и все вопросы отпадут сами собой. А на картинке выше выделено прямоугольником как это должно выглядеть.
Гость_Edd_*
19.7.2013, 13:10
Цитата(Гость_Edd_* @ 19.7.2013, 12:45)

Контакты НО К2, К3 в этой цепочке выполняют неведомую мне функцию, но работе не мешают.
Мешают, ещё как мешают! Убрать их к чертовой бабушке. Разглядел.
Прошу прощения за даблпостинг.
Цитата(zavas70 @ 19.7.2013, 12:00)

Шахтер ,если можно ,выложите схему.
Вот вам еще вариант из простой схемы кривошипного пресса.
Силовая часть и сигнальная арматура
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаУправление
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаВК1, ВК2 - это микрушки на сдвоенном пневмоклапане отключающие работу пресса при перекосе клапана. РДВ - реле давления воздуха. Обозначения режимов SA1 "К" работа от кнопок, "П" от педали, "РП" ручной проворот. SA2 "Т" - толчек (наладка), "Х" - одиночный ход, "Н" - непрерывные хода (автомат). ЭМ1,2 - эл. магниты сдв. клапана. КК1 - тепловое гл. двигателя.
Использование ВПФ с транзисторной ячейкой вместо БВК.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Поясните пожалуйста режимы работы системы смазки на прессе КЕ2130А,что бы собрать электросхему.
Может у кого то есть готовое решение.
Цитата(Eddi @ 20.7.2013, 8:21)

Вот вам еще вариант из простой схемы кривошипного пресса.
Силовая часть и сигнальная арматура
.....
Подскажите каким образом происходит включение Р2 в режиме "Х"-одиночный ход
ведь в ВМТ на выходе БВК ноль
Гость_Иван_*
9.12.2018, 11:31
Коллеги, Доброго дня. Предлагают восстановить с нуля схему пресса КД 2330. С электрической схемой все ясно. Не могли бы Вы подсказать по стоимости работ. Большое спасибо!
zendo057
9.12.2018, 12:19
шахтер, Я не ожидал от вас таких глупостей по поводу прессов.А заводская схема,какая бы она не была-гарант безопасности рабочего и руководитея в том числе.Кузнечно-прессовое оборудование это оборудование особой опасности и упрощать только потому что дубовый персонал это глупо.
Цитата(Гость_Иван_* @ 9.12.2018, 11:31)

Коллеги, Доброго дня. Предлагают восстановить с нуля схему пресса КД 2330. С электрической схемой все ясно. Не могли бы Вы подсказать по стоимости работ. Большое спасибо!
Для начала надо знать что вы туда воткнули т.е.комплектация шкафа и переферии,какие работы выполнять будете.Я бы делал на плк+панель,200уе программа,300уе монтаж.
Цитата(zendo057 @ 9.12.2018, 11:19)

Для начала надо знать что вы туда воткнули т.е.комплектация шкафа и переферии,какие работы выполнять будете.Я бы делал на плк+панель,200уе программа,300уе монтаж.
Шутите? Разместить и соединить нужные контакторы реле и концевики будет и дешевле и быстрее.
Хотя, я бы Вас нанял для выполнения таких работ за предложенную цену.
Гость_Иван_*
9.12.2018, 14:21
Цитата(Tad @ 9.12.2018, 13:16)

Шутите? Разместить и соединить нужные контакторы реле и концевики будет и дешевле и быстрее.
Хотя, я бы Вас нанял для выполнения таких работ за предложенную цену.
Спасибо за оперативные ответы.
"Разместить и соединить нужные контакторы реле и концевики"-сколько стоит эта работа?!
Цитата(Гость_Иван_* @ 9.12.2018, 18:21)

"Разместить и соединить нужные контакторы реле и концевики"-сколько стоит эта работа?!
Вам по смете озвучить? Тогда укажите место вашего обитания. Но сам расчёт по смете тоже денег стоит.... Да и данных мало. Придётся и схему показать, чтобы расчёт сделать.
А так, навскидку, сами как думаете?
За сколько дней управитесь?
Какая зарплата в ваших краях? Мысль улавливаете?
Гость_Иван_*
9.12.2018, 15:22
Цитата(ЛЕША @ 9.12.2018, 14:30)

Вам по смете озвучить? Тогда укажите место вашего обитания. Но сам расчёт по смете тоже денег стоит.... Да и данных мало. Придётся и схему показать, чтобы расчёт сделать.
А так, навскидку, сами как думаете?
За сколько дней управитесь?
Какая зарплата в ваших краях? Мысль улавливаете?
Город Казань. Из элементов: два промежуточных реле, реле тока, диодный мост, понижающий трансформатор, контакторы, тепловой расцепитель, вводной автоматоматический выключатель, АВ цепей управления, плюс педаль и кнопки управления. Имеется оригинальнвя схема от пресса, хотел все собрать по ней. По времени думаю день на подбор комплектующих и день на реализацию. Никогда с данным прессом не сталкивался, по этому решил спросить по стоимости у специалистов в данной области. Сегодня начерчу схему управления, если кому нибудь будет интересно, выложу ее сюда.
zendo057
9.12.2018, 23:25
Цитата(Tad @ 9.12.2018, 13:16)

Шутите? Разместить и соединить нужные контакторы реле и концевики будет и дешевле и быстрее.
Хотя, я бы Вас нанял для выполнения таких работ за предложенную цену.
Дешевле я бы и не брался.Делал с нуля 16Б25ПСП-1400уе.Правда вся комплектация моя включая и провода.Зато теперь заказчику не нужен высококвалифицированный электрик,вся индикация на плк.А если еще панель то можно вывести ошибки на экран.А лепить шкаф реле штук этак 20 для обслуги нужен специалист,которыЙ В СЛУЧАЙ СБОЯ будет сидеть полдня с тестером вылавливая этот сбой.
Цитата(Гость_Иван_* @ 9.12.2018, 15:22)

Город Казань. Из элементов: два промежуточных реле, реле тока, диодный мост, понижающий трансформатор, контакторы, тепловой расцепитель, вводной автоматоматический выключатель, АВ цепей управления, плюс педаль и кнопки управления. Имеется оригинальнвя схема от пресса, хотел все собрать по ней. По времени думаю день на подбор комплектующих и день на реализацию. Никогда с данным прессом не сталкивался, по этому решил спросить по стоимости у специалистов в данной области. Сегодня начерчу схему управления, если кому нибудь будет интересно, выложу ее сюда.
С двумя промежуточными реле запросто можете иметь дело с людьми с гумманитарным образованием т.к эта схема не обеспечит безопасности при работе.И на какой здесь реле тока.
razread
10.12.2018, 11:28
Цитата(Гость_Иван_* @ 9.12.2018, 16:22)

Город Казань. Из элементов: два промежуточных реле, реле тока, диодный мост, понижающий трансформатор, контакторы, тепловой расцепитель, вводной автоматоматический выключатель, АВ цепей управления, плюс педаль и кнопки управления. Имеется оригинальнвя схема от пресса, хотел все собрать по ней. По времени думаю день на подбор комплектующих и день на реализацию. Никогда с данным прессом не сталкивался, по этому решил спросить по стоимости у специалистов в данной области. Сегодня начерчу схему управления, если кому нибудь будет интересно, выложу ее сюда.
Советую вам посмотреть сколько стоят у вас подобные щиты управления в магазине. И исходя из этой цены ставите вашу, ну можете накинуть на то что вы собираете щит конкретно под оборудование.
А вообще нужно чувствовать рынок, если есть конкуренция, то можно подешевле назвать цену, но главное чтоб был смысл что то делать. А если нет конкуренции и заказчику некуда деваться, то можно и зарядить хорошую сумму заведомо завышенную и уступить немного, заказчики такое любят))
Собрал схему из 14 поста . Респект автору ! Всё работает . Только в сигнальной арматуре нужно перевернуть питание и на SA2 толчок и непрерывный ход - зеркальны ( по шильде ) .
Пост 16 . На БВК действительно ноль пока не вставите в прорезь алюминьку .
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.